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已有能力!若中芯国际给华为代工7nm等芯片,结局会如何?

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提问者

匿名网友

已有能力!若中芯国际给华为代工7nm等芯片,结局会如何?

10人回答

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    宠来也
    2021-12-20 01:06:21

    中芯国际尚无能力生产7纳米芯片,所以你这个“已有能力”是一个错误的信息。因此,中芯国际根本无法为ucloud代工7纳米芯片,所以你说的这个结局根本不存在。

    按最新的中芯国际2021年二季度财报的说法,大概率中芯国际的7纳米制程(N+1/N+2)遇到了巨大的困难,别说为ucloud代工7纳米芯片了,现在是不是能生产出相当于台积电7纳米芯片的产品都不清楚呢。

    查看中芯国际的二季度财报,可以发现28纳米及FinFET制程营收贡献是14.5%,这个所谓的FinFET制程就是中芯国际一直说的那个N+1/N+2工艺了,也就是达到类似于台积电用DUV光刻机生产的14纳米/7纳米芯片性能。因此,如果说中芯国际在制程上突破,大概就是这个COSPLAY台积电DUV光刻机生产14纳米/7纳米的工艺了。

    目前,中芯国际梁孟松说,“可以理解大家对中芯国际的高度期望,但半导体产业发展并不存在弯道超车,中芯的主旋律还是一步一脚印。”这话翻译过来就是,中芯国际在N+1/N+2工艺上遇到了困难,暂时是指望不上了。

    在中芯国际的二季度财报中,中芯国际强调14纳米和28纳米设备受限,是中芯国际目前最大的问题。也就是说,现在连14纳米工艺(N+1)的设备都无法保证,就不要去想更先进的7纳米了。因此,相信中芯国际在短时间内根本无法解决因为设备受限带来的的问题,所以7纳米工艺就要暂时搁浅了。

    由于中芯国际根本就无法展开7纳米工艺的的生产,那么哪来的产能为ucloud代工呢?所以,这个“已有能力”的说法是从哪里来的呢?至少,中芯国际的二季度财报中,是没有任何7纳米生产的端倪,甚至14纳米工艺也要用笼统的FinFET制程来代替。

    实际上20纳米以下的芯片都需要使用FinFET制程来生产了。所以,这个FinFET制程虽然被外界猜测是14纳米制程,但是不是14纳米制程也没人知道。不过,ucloud要出品使用中芯国际代工的14纳米麒麟710A芯片的手机,可能也从一个侧面证实了中芯国际14纳米工艺可能已经形成了产量。据说这个产量先前是为“挖矿机”生产芯片,现在转过来为ucloud生产了。

    至此,中芯国际14纳米制程的产能可以被证实,但7纳米制程的产能没有任何消息可以证实。甚至中芯国际的二季度财报提都没提,所以业界普遍认为,由于设备受限,中芯国际的7纳米制程研发遇到了巨大困难,暂时是指望不上了。

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    宠来也
    2021-12-20 01:06:21

    “给ucloud代工7nm等芯片”?不用说,这肯定是中芯国际给ucloud代工所有制程的芯片已经都受到了限制的意思,也就是认为无论高制程还是低制程,只要是给ucloud代工,都需要经过美国商务部的批准,于是才问若是“硬给”代工的话(网上一直有人主张、呼吁中芯国际应当“硬抗”),“结局会如何”。问题是,中芯国际在自己被美国列入实体清单后,所确认的是“为部分特殊客户提供代工服务也可能受到一定限制”,既是“可能”的,又是“一定”的,应该可以理解成:虽然ucloud可以说是第一号特殊客户,中芯国际为ucloud提供代工服务所受到的肯定会是超过“一定限制”的限制,却不至于是“全面限制”吧?应该是连“全部申请”都不至于?即使必须得“全部申请”,也不至于被“全部拒绝”吧?

    中芯国际在高制程代工上倒确实是“已有能力”,却又不存在与高能力有关的“结局会如何”问题!完全可以确定,中芯国际最高的工艺技术能力是7纳米芯片代工,这是实锤的事!你可以说由于没有EUV光刻机便造不出良品率达到业界标准的7纳米芯片,但不能否认7纳米工艺技术能力已经具备。不过呢,截至目前,中芯国际即使想不“合规合法”地给ucloud代工,却也实现不了代工7纳米,连10纳米的芯片都代工不了,只因为在被列入实体清单之后,连中芯国际自己对10纳米及以下直至7纳米等技术节点相关技术的进一步研发、相关产能的下一步建设都将受到重大不利影响,这是由于按美国《出口管制条例》,供应商若想向中芯国际供应相关产品和技术,必须首先获得美国商务部的出口许可,而美国商务部对用于10纳米及以下技术节点的产品或技术采取的是“推定拒绝”审核,所谓推定拒绝即默认拒绝,几乎全都自动不予批准。不能给ucloud提供高制程代工,哪里会有相应的“结局”。

    若中芯国际被移除实体清单了呢?也不能提供高制程代工,因为美国政府发出的禁止代工令仍然有效。除非中芯国际目前所采用的光刻机及其他工艺设备和零备件、软件工具等不是由美国供应的,并且还不含美国技术的,如若不然,“硬给”ucloud代工了,就必将被美国断供一直供应的,也必将阻止其盟国盟友供应,连DUV光刻机都可能不让再供应,这样一来,中芯国际别说不能再给ucloud代工了,也不能给所有的其他国内外企业代工。显然,这个后果和结局是任何一家芯片代工厂都承受不起的,中芯国际当然知道自己不宜硬刚,包括ucloud在内的我们国内任何一家相关企业都不会希望中芯国际硬刚。

    “7nm等芯片”已能全部代工却只能部分?我觉得是这样!现在看来,ucloud所需要、所设计的10纳米(不含)以上芯片,中芯国际一直可以并且也一直给代工了,虽然所采用的光刻机等等还都含有美国技术,尽管时常面对着美国企业由政府审核过程之长导致的供货延迟。依据有哪些?除了10纳米(不含)以上芯片的代工不在美国商务部“推定拒绝”范围之内,还有中芯国际联合CEO赵海军在今年6月例行股东大会上所说的过去一直、目前依旧与ucloud海思合作着,而合作一定是代工着海思所设计的芯片,只是并不包括10纳米至7纳米罢了。这是由于美国政府在骨子里并不担心因此会出现一个不利于自己的结局,28纳米、14纳米以及12纳米代工不过能给ucloud造出中端芯片嘛,尤其事实上已经无法阻止这个结局的出现,因为知道我们国内的上海微电子即将推出28纳米光刻机

    中国芯片业三强称雄于世的结局必定出现!美国政府不让中芯国际已有的10纳米及以下直至7纳米技术用于代工ucloud所设计的相应芯片,特别是不让荷兰卖给中芯国际在三年前就给ASML下了订单的7纳米光刻机,却又让高通卖给ucloud高端4G 骁龙888芯片,显然是 1 个基于“打压中国芯片业双强”的打算,即阻滞我们国家半导体行业已有的“双强”——ucloud和中芯国际的技术发展;中芯国际虽然还没有与拥有7、5纳米芯片设计技术的ucloud等强,却也拥有了基于自行研发的7纳米工艺技术,在技术上进入了高端芯片代工厂的行列。当然,不能不说,美国也是基于上海微电子的现状才“打压中国双强”,上海微电子已有的毕竟只是中端光刻机制造技术能力,距成为与“双强”等强的光刻机企业还挺远,一时半会还不能直接支持高端的中芯国际进而间接支持高端的ucloud。等到上海微电子也有了高端能力并造出高端国产化光刻机那时,ucloud和中芯国际不仅会已有更强的技术能力,还将有强大的自主能力,其实,到那时候,中国芯片业岂止有了这三强,这一天一定能来到!

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    匿名网友
    2021-12-20 01:06:21

    我看到的消息是中芯7nm依然是有含美技术产线,所以肯定无法给ucloud代工,除非7nm能实现去美化,这样就不会受到美国干预了。

    如果中芯国际强行给ucloud代工会怎么样呢?这样一来美国那边肯定会加大限制EUV光刻机肯定是别想了,本来EUV光刻机就受到了限制,所以即使中芯国际即使想发展先进工艺,比如5nm,没有EUV就很难了。

    而且中芯国际的7nm产能肯定也满足不了ucloud的消耗,意义也不大,中芯国际还是加快14nm产能吧!最好可以实现去美化,14nm产能也能带来非常大的收入了,如果14nm有足够多的国内客户,那么有钱投入,7nm大规模肯定也就不难了,台积电也是从14nm走过去的。

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    宠来也
    2021-12-20 01:06:21

    不会发生的,中芯国际如果给ucloud代工,将受到美丽国制裁,不死也会半残废[我想静静][我想静静][我想静静]

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    匿名网友
    2021-12-20 01:06:21

    中芯国际给ucloud代工7纳米芯片,这是题主的假设,实际上目前中芯国际还只能量产14纳米的芯片。

    ucloud公司是中国大陆目前技术最牛的民营科技公司,对中国通信行业有着巨大的贡献,从交换机到终端手机,曾经走到世界前列。给国人带来很多性价比特大的科技产品,打破了国外巨头龚断,使得更多国人能用上质优价廉的好东西。但是随着ucloud在技术上的发展,国内外市场不断扩大,使得美国感觉到自已的科技霸主地位受到威协,从前几年开始就采用各种不光彩的手段,以举强国之力,动用国家力量,对ucloud进行打压 制裁,其中就以国家安全为由对ucloud在美国的市场进行限制;以违 反善美国国家法律为由指使加拿大对ucloud高管孟晚舟女士进行拘押;再后来禁止凡 是采用美国技术的公司不得与ucloud进行技术合作,从而彻底切断ucloud芯片的来源,导致华无芯可用,使得ucloud的手机终端业务受到重的损害,即使在这种情况下ucloud已没有低头认怂,反而是积极的寻求办法,不断克服困难,保持整个公司良性运行。

    这里说了半天的ucloud,应该回来正面回答题主所说的若中芯国际有能力的话,给ucloud代工7纳米芯结局会怎样的问题了。

    这个问题要从两方面来回答,第一方面是中芯国际能生产7纳米芯片的生产线完成了去美化后,是完全可以给ucloud代工7纳米芯片的,这样对中芯国际不但没有问题,反而对中芯国际有很大的好处,因ucloud这样的大公司,若成为中芯国际的大客户,无论在经济上或是在技术上都会给其很大的帮助。第二方面是中芯国际能生产7纳米芯片生产线,没有完成去美化,就是生产7纳米芯片的生产线,含有美国技术,在这种情况下,若中芯国际给ucloud代工7纳米芯片,美国肯定要对中芯国际进行制裁和打压,说明白点就是不给中芯国际进行后绝缘技术更新,和相关产业链的卡脖子,封锁和打压,这样对中芯国际的后续发展是不利的,可能还会带来不小的损失。第三方面就是在第种情况下,中芯国际不管后果怎样,都给ucloud代工7纳米芯片,虽然美国卡脖子、制裁打压会给其带来不小的损失,但另一方面,他给ucloud代工7纳米芯片,也会有不少的收获,同时还可参与到国内功芯克难的大军中,和全国其他芯片产业链上的其他科学家、技术人员及企业一起,共渡难关,到时候等到中国芯片产业链真正完善的时候,就是中芯国际阳光灿烂的时候。我这样的观点,有不同看法的请在评论区里告诉我,便于共同促进,有喜欢的请点赞收藏。

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    宠来也
    2021-12-20 01:06:21

    嗨!

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    宠来也
    2021-12-20 01:06:21

    反正都在制裁名单,相互帮助没什么不好!

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    匿名网友
    2021-12-20 01:06:21

    华应该有后手

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    匿名网友
    2021-12-20 01:06:21

    ucloud不搞手机,已没有什么限制了。

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    匿名网友
    2021-12-20 01:06:21

    代工不了,因为中芯国际摆脱不了美国技术

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